Конструкция форта

Обсуждение тем, так или иначе связанных с фортом, но не попадающих в остальные разделы
Ответить
Сообщение
Автор
vasandr
0
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19.10.06 00:50

Конструкция форта

#1 Сообщение vasandr » 19.10.06 04:26

Неоднократно попадалась информация о том, что форт Байярд построен по образу и подобию российского форта Александр( он же Чумной), расположенного в Финском заливе около Кронштадта. Они и в самом деле чем то похожи, да и построены в одно время. Может у кого есть информация на эту тему?

Аватара пользователя
Alex
6
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 11.11.04 13:46
Откуда: Петербург
Контактная информация:

#2 Сообщение Alex » 19.10.06 11:28

Это ерунда. Форт Байяр и форт Александр I - абсолютно разной конструкции. Объяединяет их только то, что они крепостные сооружения, окружённые водой. Откуда у Вас такая информация?

vasandr
0
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19.10.06 00:50

#3 Сообщение vasandr » 19.10.06 20:07

Слышал краем уха по ящику, когда рассказывали о проводящихся иногда на форте алкогольно-плясовых фестивалях. Порылся в сети. Выяснил, что если это и заблуждение, то достаточно распространенное. Действительно похож, если смотреть на фотки южной стены Александра – как он изображен на картинах Айвазовского. Те же три ряда амбразур, вытянутая форма, строился в то же время с той же целью. Может потому и похожи как «Буран» и «Шаттлы». Но подробностей нет. Осложняет поиск то, что называют все по разному - Баярд, Боярд, Байард, Бойард … Вот некоторые ссылки:

Отметим, что форт Александр (другое название – Чумной, на нем в 1897 году располагалась особая комиссия, занимавшаяся предупреждением занесения чумы в Россию) – один из наиболее сохранившихся фортов, устроен он точно так же, как французский форт Боярд.
http://www.prime-realty.ru/cmi/c3/3.83..htm

Фото: На горизонте - форт Александр, прообраз форта Баярд
http://alvarina.fotoplenka.ru/album8386 ... 156592.htm

Виден небольшой остров-форт Александр, по его подобию французы построили форт Баярд.
http://blogs.mail.ru/list/rizars/

Форт «Александр» - почти двойник известного по французскому телешоу форта «Боярд»: три этажа, темные окна, просторный внутренний двор, множество лестниц и переходов.
http://www.vashdosug.ru/club/article/9183/
http://www.ogoniok.com/archive/2004/4858/31-26-27/

Аватара пользователя
Alex
6
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 11.11.04 13:46
Откуда: Петербург
Контактная информация:

#4 Сообщение Alex » 19.10.06 21:01

В статьях, что Вы предоставили нет ни одного факта, подтверждающего сей момент истории.
На картине Айвазовского действительно можно спутать "Александр" и Байяр - там же всего краешек форта изображён. Но даже на картине можно разглядеть, что у Чумного амбразуры расположены парами, чего нет у Байяра.
Фасад Чумного отделан гранитными плитами - Байяр - плитами песчаника.
Форт Чумный в два раза больше Байяра по площади. Двор в форте Байяр никак нельзя назвать просторным, в то время как в форте Чумный его площадь составляет примерно 70 на 30 метров.
Сооружения эти разной формы - в основе Байяра овал; Чумный же похож сверху на огромную фасолину. У Байяра отсутствует горжевая (небоевая) часть - он готов вести оборону со всех сторон; У Чумного горжа присутствует, хоть и небольшая.

Так что, не поддавайтесь этому заблуждению. Во Франции наверняка было инженеров и архитекторов побольше, чем в то время в России. Вспомните, кто строил Петербург. :)

Различия можно перечислять и дальш, но проще взглянуть на планы этих фортов. Здесь планы форта Чумный, а вот здесь - форта Байяр.

vasandr
0
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19.10.06 00:50

#5 Сообщение vasandr » 21.10.06 23:42

Фактов нет, одни сплетни – потому и спросил. Мало ли есть кто более дотошный. Возможно слухи возникли после того как несколько лет назад кто-то у нас пытался продвинуть идею с организацией отечественного варианта телешоу на Александре (об этом тоже много упоминаний). Дескать у нас такой же, а стоИт без дела, разрушается. А дальше, видимо, сработал испорченный телефон – то ли он вор то ли его обокрали. А раз достроен на несколько лет раньше - значит и есть прототип.

Аватара пользователя
Azamatus
3
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 30.09.06 12:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

#6 Сообщение Azamatus » 24.11.07 12:32

http://nash-c.narod.ru/Piter-2004/008.JPG

http://morjik.narod.ru/images/fotos/new ... y/Fort.jpg

Русский форт в Кронштадте. Не правда ли, сходство с французским есть.

Аватара пользователя
Alex
6
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 11.11.04 13:46
Откуда: Петербург
Контактная информация:

#7 Сообщение Alex » 24.11.07 17:07

Для флудеров, тех, кто совсем уж в бронебойном танке повторю: сходство ограничивается лишь тем, что это водные фортификационные сооружения. Все форты в той или иной мере похожи друг на друга.

И не лень было поднимать тему годичной давности ради двух сомнительного качества снимков из архива Яндекса?

Grisha
Администратор
Администратор
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 29.11.03 03:10
Откуда: Протвино
Контактная информация:

#8 Сообщение Grisha » 24.11.07 20:11

Alex писал(а):Для флудеров, тех, кто совсем уж в бронебойном танке
Полегче, полегче...

А чтобы и в самом деле не зафлуживать тему, советую всем желающим продолжать тему схожести фортов конкретно уточнять, чем именно похож. Потому что "сходство есть" - это слишком общо. Сходство и у собаки с кошкой есть.

Левые сообщения впредь будут тереться, во избежание.

Ответить